Ambientamento nido e materna: un altro punto di vista... :-(

[migini]

Che tristezza!
http://www.repubblica.it/scuola/2014/09 ... f=HREC1-15

[Effi B.]

Cara Migini,

ogni anno la stessa storia! Mi è venuto in mente che due anni fa ci eravamo soffermati su un articolo assai peggiore qui:

viewtopic.php?f=15&t=3756.

Lo segnalo e me lo rileggo con voi

[Lorelay]

L'articolo postato da migini l'ho letto su Repubblica e ho pensato fosse un'assurdità, sia quanto detto dai genitori, ma anche il fatto che i giornalisti trattassero la cosa in quei termini.
Due ore dopo un mio contatto su facebook posta questo articolo dicendo 'assolutamente vero'.

I figli di quest'uomo erano all'asilo coi miei due. Ma io lui lo conoscevo già perché è un esponente politico locale. Un impegno che gli prende molto tempo... ma di questo non se ne è lamentato. La moglie tiene corsi di formazione nel weekend... ma anche di questo non si è mai lamentato. In compenso la moglie non ha orari fissi in settimana, quindi può anche gestirsi l'inserimento.
Aggiungo che lui gestisce la ditta di famiglia, ereditata dal padre, quindi non ha problemi nel chiedere ferie o permessi... ma se glielo dico dice che è ancora peggio, se non c'è lui è un casino, risponderebbe.

Purtroppo questo è il classico esempio di come, nella nostra società, tutto è sacrificato sull'altare del lavoro. Il lavoro conta più di ogni rapporto personale, di ogni impegno sociale, di ogni sogno o ambizione. A parte poi quando succede qualche tragedia, e allora uno si è accorto di aver buttato via gran parte della vita.

E quest'uomo adora i suoi figli, che oltretutto sono due tesori, miti, gentili... solo che è preso dal turbine degli impegni quotidiani. L'anno scorso mio figlio ha invitato suo al compleanno, e il papà me lo ha portato mezz'ora prima. Che a me andava benissimo, solo che mio figlio stava finendo gli allenamenti, e il bimbo è stato lì seduto ad aspettare...
Ma il papà mi aveva detto "guarda è una giornata terribile, tutto di corsa"

Comunque su facebook ho fatto notare che non è compito delle maestre preoccuparsi degli impegni di lavoro degli adulti. E ancora meno è compito dei bambin. Non mi ha mai risposto.

[Effi B.]

Che poi, Lorelay, stiamo parlando di due settimane in questo periodo dell'anno quando tuo figlio ha 3 anni, mica di modificare l'orario di lavoro in modo definitivo. Servirebbe una legge che tutela il diritto di chi vuole valersene, almeno per dire che è un diritto.

Poi le situazioni singole le possiamo capire tutte, il punto è non fare delle proprie esigenze delle ragioni di principio per tutti, essere consapevoli di ciò di cui si sta parlando, fare corretta informazione.

[Lorelay]

[mdm]

io posso solo dire che ho trovato gravi problemi ad inserirsi particolarmente nei bambini che avevano genitori, zii, nonni etc a disposizione epr ripigliarseli dopo un ora.
due figli inseriti in asili nido e poi scuola dell'infanzia.
la prima non fa testo, il primo giorno al nido è stata lì due ore da sola e dal giorno dopo si è fermata le 4 ore senza batter ciglio 8 e mai l'ha battuto, nessuna crisi tardiva etc), il primo alla scuola dell'infanzia si è arrabbiata perchè i medi e grandi restavano a pranzo e lei no.
il secondo anche lui senza gran problemi.

ho visto bambini avere difficoltà laddove i genitori non si staccavano da loro, laddove l'idea di mandarli all'asilo era vissuto come un trauma non per i bambini ma per i genitori.
ed erano tutte madri casalinghe o con miriadi di nonni pronti a dire al bambino ancora prima di entrare ... ma se vuoi ti porto a casa sai, se non ti trovi chiamami che io corro, invece di invogliarlo a provare un esperienza nuova, a conoscere nuovi ambienti, nuove persone e nuove opportunità

Peraltro c'è chi 2 settimane di ferie non se le può prendere e obbligare i genitori ad un inserimento standard è sbagliato.
Voi rivendicate il diritto a fare 3 mesi d'inserimento? perché è sbagliato rivendicare il diritto a 3 giorni d'inserimento, se il bambino và volentieri?

[Effi B.]

[tuckberry]

[Lorelay]

io ho inserito tre bambini all'asilo. Tre su tre non hanno mai pianto un giorno
Anzi, come ho raccontato altrove, il mio piccolo ha pianto una mattina perché non stava bene. Dopo 10 minuti basta. A me sono state sufficiente 3 settimane di inserimento per tre figli.

detto questo, mdm, le tue affermazioni mi sembrano una serie di banalità che non c'entrano nulla con quanto detto. Abbiamo ipotizato che fra i permessi dei genitori ci sia quello di potersi prendere (non retribuiti, per carità) qualche mezze giornate per un paio di settimane al momento dell'inserimento.

e aggiungo che tutto nasce da un articolo in cui i genitori attaccano le maestre. Non è compito delle maestre preoccuparsi degli orari d'ufficio dei genitori

Poi se ci sono bambini a cui una settimana basta, meglio per tutti. C'è chi ha bisogno di più tempo.
Se vogliamo raccontarci che dare 3 settimane di tempo a un bimbo di 3 anni per adattarsi è crescerli come bamboccioni, è solo un modo per giustificare noi genitori che dobbiamo andare a lavortare.

Come se il sole domani non sergesse, se noi ci assentiamo due ore dall'ufficio.

E io sono una che è convinta che più i genitori sono positivi più i bimbi vanno a scuola volentieri, più i genitori sono titubanti più i bimbi fanno fatica.
Però dai, a tutto c'è un limite. Voler far passare come pretesa della maestra 10 giorni di orari ridotti è davvero una posizione estrema.

[mdm]

il sole sorge pure se sto un mese a casa dall'ufficio.
ma se mio figlio ha bisogno di tre giorni, perchè deve fare tre settimane?
perché se resterebbe tranquillamente a pranzo per un mese deve uscire alle 12.00?
e poi.. piano piano li teniamo il pomeriggio.
ma certo, i datori di lavoro son pronti a sostituire tutti i genitori per.. quanto? un mese? due?
ma per favore..... la vita reale è un altra
e con la scuola dell'obbligo come faremo che pretendono di avere i bambini da soli per 4 ore minimo??????

[Lorelay]

mdm, per dare forza al tuo ragionamento stai usando delle esagerazioni e cambiando ciò che dicono gli altri, significa che fatichi a trovare argomenti

Nessuno ha parlato di mesi, ma al massimo di 2 o 3 settimane. Nessuno impedisce al bambino che si integra bene di velocizzare (le maestre di mi figlio hanno ampliato l'orario mattutino prima proprio perché i primi tre inseriti avevano preso bene).
Nessuno ha parlato di elementari, dove il bimbo avrà 6 anni. Ma a te 9 mesi, 3 anni o 6 anni sembrano uguali? Ma davvero davvero?

Il punto è: il problema di lavoro è un problema del genitore. I problemi col datore di lavoro sono problemi del genitore.
cosa c'entrano le maestre? e cosa c'entrano i bambini?
Anche perché nessuno obbliga il genitore a stare lì. Può andarci il nonno. O lo zio, o il vicino. o la babysitter.
Non hai nonni nè zii nè vicini nè baby sitter? E' il caso di pensarci... o il bambino deve andare a scuola anche con la febbre?
O vogliamo prendercela col medico se non dà l'antibiotico che entro 24 ore dobbiamo tornare in ufficio?

I problemi del lavoro non sono del bambino, che non ha l'obbligo di adattarsi entro 4 giorni per rispondere agli orari d'ufficio

e nella vita reale, puoi benissimo lasciare tuo figlio all'asilo tutto il giorno anche se non è pronto per rispondere alle aspettative del datore di lavoro. Dopodichè, quando non gli farai più comodo, ti darà tranquillamente un calcio nel sedere, che tu sia stata sempre presente o no. Questa è la vita reale che ci siamo costruiti.

[mdm]

guarda per me è molto semplice.
IO ho scelto un nido prima, un asilo poi e una scuola poi ancora che reputavo i migliori, con persone che ci lavoravano di cui avevo la massima fiducia e con cui ero sicura i miei figli sarebbero stati bene.
non ho tremato per mesi pensando se era il caso o meno di mandarli, di recidere quel delicato legame etc etc, non ho pianto pensando che non avremmo più avuto tutto il tempo per noi etc etc ( e ci sono altri post qui con questi temi da tragedia greca per un inserimento)
Sapevo che loro sarebbero stati bene e questo ho detto e fatto capire loro.
che IO AVEVO FATTO LA SCELTA MIGLIORE, che quel posto era un bel posto e che li mandavo con gioia

i problemi del lavoro non c'entrano, in tutti i casi avevo avuto la possibilità di una settimana di ferie che poi non ho usufruita tutta. perché LORO sapevano che ero convinta di ciò che facevo.
il timore, l'insicurezza, il correre a portarli a casa dopo mezz'ora o al primo segno di insicurezza del bambino, gli fanno capire che si, aveva ragione, quel posto NON E' SICURO, la mamma (il papà, il nonno, la baby sitter) gli da ragione e lo porta via, perchè lui non è pronto ad affrontarlo e non è in grado di affrontarlo.

[Lorelay]

[Valentina L.]

[mamazaba]

vado anch'io OT per spezzare una lancia a favore delle mamme tremanti che non sono sicure di aver fatto la scelta giusta..
la sicurezza non si compra al mercato, sono una dai mille dubbi, che ci posso fare?
l'unica volta che ho agito con sicurezza e` stato al rientro al lavoro, ai canonici 8 mesi, ero tranquilla perche` la lasciavo col papa`.. a posteriori ci siamo pentiti entrambi, nessuna tragedia ma non era la scelta migliore per lei (lo era per noi, invece..)
quindi pace, mi tengo i miei dubbi e cerco di farne occasione di crescita e di riflessione..

comunque io credo che il nostro atteggiamento sia importante, ma che i nostri figli abbiano ciascuno le sue esigenze e non basta che io mi senta sicura, per farle piacere qualcosa che non le piace.. ma proprio no, forse capisce meglio chi la conosce ma con mia figlia non funziona cosi..

leggo ora Valentina e condivido la considerazione che ahime` spesso le situazioni si rivelano diverse da quel che ci aspettiamo, e che a volte purtroppo la possibilita` di fare la cosa migliore non c'e` proprio..

[Effi B.]

[migini]

Al di là del confronto che ne è uscito qui, mi ha negativamente colpito nell'articolo e nei commenti su repubblica la mancanza di un disappunto perché non sono previsti permessi specifici per l'inserimento e tutto sia lasciato alla discrezione delle aziende.
Vado a prendere N, il mio futuro bamboccione!

[Emy]

Io sono d'accordo con te mdm...è sicuro che ci dovrebbe essere sempre l'osservazione del bambino, perciò se il bambino è tranquillo ma davvero...le maestre dovrebbero adattare i tempi.
Ma forse le maestre hanno l'esperienza che fare le cose troppo di corsa si rischia di bruciare qualcosa?.
Forse hanno visto che in fondo quelli veloci ad inserirsi prima o poi avevano una regressione?

Non lo so.
Però queste generalizzazione dell'essere insicuri..mah, boh, tra l'altro a me sembra normale che sia un allenamento al distacco anche per i genitori,
ti stanno proprio sulle scatole queste persone che si concedono di essere insicure?
Credi davvero che sia una cosa voluta?
O meglio ...è giusto comandare la propria sicurezza? cosa si rischia di perdere di sè stessi?
E' codardia? concedersi di essere insicuri?
E' vero che se il bambino ti sente profondamente tranquilla può essere facilitato...ma non è una cosa sicura al 100%

[emme]

Io credo di potermi riconoscere nella descrizione di mdm, sono una mamma tremante che il giorno prima dell'inizio dell'inserimento ha aperto un post da tragedia greca perché avremmo dovuto cambiare abitudini e ritmi, dopo 3 anni in cui abbiamo passato insieme tutte le nostre mattine.
Ho parlato con mezzo quartiere chiedendo opinioni ed esperienze riguardo all'asilo e alle varie sezioni.
Ne ho scelta una, e sono entusiasta di aver scelto quelle maestre.
Mi fido di loro e sono assolutamente tranquilla a lasciargli mio figlio.
Con E. parliamo dell'asilo, delle maestre, dei bambini, delle canzoncine che cantano.
Ma lui la mattina non vuole andarci e piange.
Devo sentirmi in colpa per aver riflettuto prima di iscriverlo?
Per aver cercato di capire con chi era meglio lasciarlo?
Per aver avuto un po' di malinconia a pensare che un periodo della nostra vita stava finendo? certo ne inizia uno nuovo, ma quello è indubbiamente finito e ci ho pensato con un po' di tristezza... gli avrò trasmesso tutto questo e ora è colpa mia se piange la mattina?
voglio credere di no. voglio credere che ce la farà anche lui, che lo troverà un posto bello e accogliente anche per lui. E finché non ce la fa, cercherò di stargli vicino come posso, anzi un po' di più (perché a volte la mattina perdo la pazienza).
Ah.
La nostra maestra oggi mi ha sconsigliato di lasciarlo a pranzo perché ancora non è tranquillo.
Io lavoro fino alle 12,30 e devo prenderlo entro le 12.
Lunedi e ieri sono andata io, oggi ho chiesto al babbo.
Purtroppo in ufficio non sempre è possibile fare come vogliamo, già mi ritengo fortunata ad aver avuto il part time e ad aver potuto lavorare di pomeriggio per i primi 3 anni e ora di mattina.
Un calcio nel sedere me lo daranno lo stesso, ma intanto cerco di mantenere il mio posticino, che è l'unica mia fonte di reddito.

[Lorelay]